徐羡之正色道：“如果连我们都不遵守你下达的法令，就不能指望别人遵守了。不过，法不责众，如果人人违法，那你想处罚所有的家族，会引起众怒的，这也是穆之以前明知这种情况，却无法真正处理的原因。”

刘裕的眉头一皱：“为何当时不处理呢，有什么苦衷或者隐情呢？如果开头的几个家族能杀一警百，那后面还有人敢以身试法吗？”

徐羡之摇了摇头：“没这么容易的，开始这些世家大族不敢这样公然地大规模隐户匿民，但是天师道之乱，加上后来的桓玄进京，灭楚之战中，有大量的百姓流离失所，而且他们的身份，户籍这些，也很多是毁于战火之中，不可再考，倒也不是世家大族或者是吴地豪强刻意所为。”

刘裕沉声道：“那既然战乱结束后，这些百姓为何不来朝廷分地领田，重新恢复身份呢，当时不是也发布了相应的法令，有大量的无主之地可以分给他们吗？”

徐羡之叹了口气：“分地意味着要向朝廷纳税，征丁这些。纳税还好说，但这抽丁服役，是让百姓们恐惧和害怕的，当年孙恩之乱为啥能这么大声势，不就是因为司马元显的那个乐属吗？寄奴啊，不是所有人都跟你一样，心怀家国，想着北伐中原的，绝大多数的普通百姓，尤其是京口之外的，只想着安稳地过日子，种地交税而已。”

刘裕默然半晌，才摇了摇头：“是的，我现在也发现这点了，以前我们在京口，几乎家家都是南下流民，每家都有人在跟胡虏的战斗中牺牲，所以北伐中原，报仇雪恨是所有人的共识，可现在我越是接触别的地方的百姓，越是发现他们并无此愿望，难道我们的这些认知，是与天下人为敌吗？”

徐羡之沉声道：“天下百姓只关心自己的一亩三分地，老婆孩子热炕头，对于什么家国天下，没太大兴趣，尤其是这吴地百姓，在他们看来，也许中原的汉人才是敌人，而那些胡虏，反而没那么可恨。朝廷如果以北伐的名义对他们加税抽丁，那就是他们的死敌，而在世家大族的庄园里，当个隐户，虽然税交的多一点，但不用担心有给抽丁服役，远征战死的风险。”

刘裕咬了咬牙：“明白了，原来从一开始的根子上，我们就和百姓们不是一条心，难怪这些世家高门能这样跟朝廷对抗多年呢，那看来我还得想想别的办法，让百姓从效忠朝廷而不是为世家耕作中得到更多的好处，他们才能站在我们这一边，我们的法令才能得以贯彻啊。”

说到这里，刘裕看向了徐羡之：“所以，当初这些世家高门以收留流民为借口的这种隐户匿民，我们不可以一下子全部追究，不然可能会犯了众怒，而且当时没禁止和查办，现在再查，名不正言不顺。但是，如果我们这次借机清查人口，让他们补税抽丁，这总可以了吧。”

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